小朋友問起AV女優該怎麼回答？作家媽媽的發文讓網友大讚：超棒的親子對話！

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悠遊卡上用日本AV女優波多野結衣引發爭議，不過如果你是父母，當小朋友問起波多野結衣是誰？為什麼不能登上悠遊卡之類的問題，你會怎麼回答呢？其實這就跟小朋友詢問一些有關性方面的問題有點像，而作家蘇曼茵唸小六的女兒也問起此事，她將兩人對話過程PO上臉書，這篇文章讓許多網友認為是很棒的親子對話，在網路上瘋傳。

原文是這麼說的......

~波多野結衣~
小妞：「媽咪，波多野結衣是誰啊？為什麼新聞台一直播？」(註：小妞，國小剛升六年級)
我：「她是一個AV女優。」
小妞：「什麼是AV女優？」
我：「就是專門拍色情片的女演員。」
小妞：「她怎麼了？大家在吵什麼？」
我：「嗯，因為悠遊卡公司想把她的照片印在悠遊卡上，有些人覺得不太好，被你們小孩看到不太好。」
小妞：「為什麼不太好？我覺得照片看起來很漂亮啊！」
我：「妳覺得照片色嗎？」
小妞：「沒有啊。」
我：「我也覺得沒有，所以問題可能出在這個女孩是拍色情片的女孩吧！」
小妞：「媽媽，妳看過色情片嗎？」
我：「年輕的時候看過。」
小妞：「我可以看色情片嗎？」
我：「等妳心智年齡到了就可以。」
我想了想，決定好好的解釋一番。「妳知道我們電影分級制度是依據色情、暴力的程度來分級吧？其實暴力跟色情某種程度有點像，如果太赤裸裸的出現在畫面上，對某些人特別是小孩，妳們是受不了的。例如妳之前看的電影《控制》，女主角殺人的那一幕，妳不就覺得很不舒服嗎？如果有一部電影，什麼劇情都沒有，只是殺人實況轉播，只在鏡頭前表演殺一個人。妳應該沒辦法接受吧？同樣的道理，太赤裸的色情妳是接受不了的。」小妞：「為什麼接受不了？」我：「那不然這樣好了，我舉兩個色情片裡的畫面，妳試著想像看看，妳能不能接受。第一個是，女生光溜溜的躺在床上，男生低頭親她那個地方。」
小妞露出驚訝的表情。「好噁喔。」
「我看我說到這裡就好，因為妳已經受不了了，我剛說的是色情片裡很普通的畫面。妳呢，還是慢慢來吧，等有一天，妳看過很多普級的電影、輔導級的電影、保護級的電影，慢慢看到限制級的電影都不會覺得那種色情讓妳不舒服的時候，妳再決定要不要看色情片。所謂色情片，會把男女這件事，做很誇張的表演，只為了看起來刺激。那個不是真實的。」
小妞：「那妳是從什麼時候開始看的？」
我：「我已經忘記了，總之絕對不會是國小，大概......有可能是高中吧！」
小妞：「那妳覺得好看嗎？」
我：「嗯，這麼說好了，我會追韓劇，會追電影，但我這輩子還真沒追過色情片。」
我和小妞聊天的同時，電視台還是不斷放送AV女優的新聞。
小妞：「媽媽，那我可以買這張卡片嗎？我覺得很漂亮啊。」
「很抱歉，妳不適合。」我老實告訴她：「因為AV女優在台灣遭受到很大的歧視，而妳又是這麼一個可愛漂亮的小女孩，如果妳手裡拿著這張卡片，妳會遇到很多危險和麻煩。」
我用手按住她的肩膀，故意用不懷好意的腔調說：「妹妹，妳拿這張悠遊卡喔？妳喜歡這個姊姊嗎？妳也很喜歡穿露露的厚？妳有沒有看過這個姊姊拍的片，很讚喔！」
我恢復正常。「不舒服吧？我剛剛做的就是歧視和性騷擾，由於妳是小女孩，妳還沒有保護自己、反擊壞人的能力，所以妳不能用。」
小妞：「媽媽，歧視不是不好的嗎？」
我：「當然是不好的，媽媽並不贊同這種歧視。」
小妞：「那為什麼電視上的人可以這樣？」
我：「她們不認為這是歧視，他們認為AV女優印在悠遊卡上，是物化女性。」
小妞：「什麼是物化女性？」
靠，我苦了。「拜託，這個要解釋很久耶......」
小妞：「拜~~~託~~~啦~~~~」
經過一番激烈的纏鬥~~~
「好啦，為了解釋什麼是『物化』，我先說明跟物化完全相反的一個詞，叫做『擬人化』。這個詞妳應該也聽過，就是把明明沒有生命的一個物體，當成人一樣的看待。像是《浩劫重生》裡的那顆排球叫做威爾森，它消失在大海的時候，男主角不是傷心的要命嗎？他就是完全把那顆球擬人化了，當它是人一樣的看待。」
「所謂『物化』，就是把有思想、有需求、有靈魂、活生生的人，當成物品一樣看待。例如某些無良的大公司老闆，花錢雇用員工在工廠工作，就把這些人視為機器一樣命令他們一直做一直做，壓迫使用他們到最後一刻，等員工累癱了，就把他們當作報廢的老機器一樣丟掉。這就是一種物化。
或者是，有一些家庭，覺得花大錢娶了一個新娘回來，這個新娘就必需為這個家永無止盡的工作、工作、工作，不可以反抗婆婆和老公，也不可以追求自己的興趣理想，這時候，這女人的人性完全被剝奪，這也是一種物化。
簡單說，物化就是把人不當人看，無視人的人性，把他們當成物品的意思。」
「然後『物化女性』這個詞，通常是被用在男生和女生的權力關係上。我們的社會是一個比較重男輕女，男女不平等的社會。男生的薪水通常比女生多，世界上的重要人物、國家領袖也都是男生比較多。
「很多女生為了反抗這種現象，不想成為『被物化』的可憐對象，所以發起很多反抗運動，他們反抗的方式之一，就是不要迎合男生的喜好，做自己。不要為了男生減肥、化妝、整型、裸露自己的胸部等等，讓自己變成....好像是男生的玩具一樣。她們認為，AV女優印在悠遊卡上，好像是鼓勵女生取悅男生，讓男生高興一樣。等於是鼓勵女生被男生『物化』。」
「聽起來很有道理對不對？」我其實很煩惱小妞到底能不能聽懂，我是不是一開始就不要踩進這個話題？「但是，這其實是一種陷阱。這種陷阱，會讓所有的女生被困住，沒辦法真正的做自己。」
「對那些人來說，如果女生拼命減肥、化妝、打扮的花技招展、擔任展場的模特兒、展現美好的身材，都是為了取悅男人，都是『被物化』的結果。於是所有女生被分成兩種，一種是『被物化』的，例如AV女優、模特兒、穿著曝露的、性關係隨便的。一種是『沒被物化』的例如一些看起來比較保守的女生、也許是女老師、也許是家庭主婦...之類的。」
「然後大家不斷的批判這些被物化的女生，說盡他們的壞話，然後吹捧這些保守的、純潔的沒物化的女生。那麼最後會變成什麼結果呢？開放的女生會被歧視，承受異樣的眼光，保守的女性會小心翼翼的把自己綑綁起來，不敢做任何會被批評的、大膽的、忠於自己的選擇。」
「然後被歧視的越來越歧視，保守的越來越不自由，最後所有的女人都無法獲得解放，也沒辦法真正自在的做自己。」
討論的過程其實比較瑣碎，到現在我只能大致整理而已。「難道女生不想取悅男生就不能追求『美』嗎？就不能打扮的漂亮，讓自己開心嗎？當然不是的。如果有女生認為自己的身體非常美，認為成為模特兒能夠向世人展示自己的美麗，難道非得被貼上物化的標籤嗎？如果這世上有人，因為某種動機成為AV女優，她就再也沒有資格為正面的形象代言嗎？她的工作之一是拍攝色情片，這妳已經知道了，可是這張卡片上的動作和穿著並不色情，也沒有讓身為小學生的妳感到不舒服，妳覺得她可以放在便利超商賣嗎？」
小妞：「為什麼不行？這是職業歧視嘛。」
我：「我認為是職業歧視沒有錯，而且單純用『物化女性』來挑剔她，也不太對勁。但是，妳們小女孩來用這種卡，確實會有危險和麻煩，所以我覺得它銷售的對象最好是看人，不是避免小孩子看到，是要避免小孩子使用。」
--額外補充--
我覺得這個事件很棒、很正面，因為若不是遇到這些事，我也沒有機會教育小妞關於「女權」這件事。
我認為，隨意高舉「物化女性」的大旗來批評人，是非常危險的，因為這最終的結果，是導致全體女性的「女權倒退」。而目前我看到的大部份婦女團體幾乎都是保守派主導，這實在令人憂心。
我認為想要讓女性得到解放，真實的展現自己，就是不要再把「物化女性」的大旗拿出來任意揮舞，因為大部份揮舞這面大旗的人，對『物化』這件事的敏感度都很低。例如，被婆家壓迫的小媳婦也是被物化的女人，怎麼就沒人指著婆婆說她物化女性呢？
正如每一種體型、每一種面貌的的女性都具備獨一無二的美，都值得欣賞。每個人的生命歷程不同，無論任何女性最終從事任何工作，都不應該受到歧視。
例如《北國性騷擾》裡的莎莉賽隆是一名女礦工，只因她從事男人的工作，就不斷的受到不平等的對待。例如《永不妥協》裡的茱莉亞蘿勃茲，因為她喜歡穿著火辣，年輕，低學歷，又是三個小孩的單親媽媽，就一直遭受旁人的白眼。但這些都是歧視，跟現在歧視av女優並沒有不同。停止歧視，女權才會往前走。

很多爸媽如果遇到小朋友詢問敏感的話題，常常都會帶過說：以後你長大就會懂了！但是常常只能靠著自己去找答案，反而得到錯誤的資訊，如果爸媽可以跟這位作家一樣，能夠用道理好好的跟小朋友說，能夠灌輸正確觀念之外，也能有好的親子互動喔！

via:蘇曼茵臉書

本文由blackclassic100整理發表，只分享於卡提諾論壇
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